<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:SimSun;
        panose-1:2 1 6 0 3 1 1 1 1 1;}
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:"\@SimSun";
        panose-1:2 1 6 0 3 1 1 1 1 1;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
span.EmailStyle17
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal-compose;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body bgcolor="white" lang="EN-US" link="blue" vlink="purple">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">Hi Jimmy,<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">I would recommend to address the issue (e.g. block storage to multiple VM) through Product WG (PWG).<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">PWG is chartered to address end-user/operators/app-developers (users) needs/gaps by means of “user story” and collaborate with various projects for implementation.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><a href="https://wiki.openstack.org/wiki/ProductTeam#Collect_Feedback_and_Aggregate_Requirements">https://wiki.openstack.org/wiki/ProductTeam#Collect_Feedback_and_Aggregate_Requirements</a><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><a href="https://wiki.openstack.org/wiki/ProductTeam/User_Stories#User_Story_Workflow">https://wiki.openstack.org/wiki/ProductTeam/User_Stories#User_Story_Workflow</a></span><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><a href="http://specs.openstack.org/openstack/openstack-user-stories/">http://specs.openstack.org/openstack/openstack-user-stories/</a><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><a name="_MailEndCompose"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></a></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><a name="_____replyseparator"></a><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext"> Jimmy Mcarthur [mailto:jimmy@tipit.net]
<br>
<b>Sent:</b> Thursday, June 23, 2016 12:17 PM<br>
<b>To:</b> Michael Krotscheck <krotscheck@gmail.com><br>
<b>Cc:</b> user-committee <user-committee@lists.openstack.org><br>
<b>Subject:</b> Re: [User-committee] [app] What is an App?<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal"><br>
<br>
Michael Krotscheck wrote:<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">On Wed, Jun 22, 2016 at 11:50 AM Jimmy Mcarthur <<a href="mailto:jimmy@tipit.net">jimmy@tipit.net</a>> wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0in 0in 0in 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in">
<div>
<p class="MsoNormal">An example: you can't currently assign block storage to more than one VM at a time. This is something that I think is just sitting around as a patch to be approve in Neutron, but it's causing major problems for us as web application developers
 that are deploying on top of OpenStack. Basically, as a result of this and the lack of replication in Trove, we can't cluster. <o:p></o:p></p>
</div>
</blockquote>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0in 0in 0in 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in">
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
It's remarkably difficult to get integrated in IRC channels without knowing the lingo. Is there some suggestion from the user committee about where users like us could turn? <o:p></o:p></p>
</div>
</blockquote>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">To address this specific issue: It sounds like you want to land a specific feature in Neutron. The correct place to advocate for this is the weekly neutron meeting. As someone who's recently landed a cross-project feature (in 23 different
 projects), I can confidently say that every team is open to - if occasionally grumpy about - unscheduled features that aren't on their roadmap. It took me only a few questions, and quite a bit of humility, to be given a primer on each teams' approval governance,
 approval process, and roadmap feature selection.<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<p class="MsoNormal">Maybe I wasn't clear about my role in OpenStack :) I'm not an OpenStack developer. I'm a web and mobile application developer (more appropriately, a project manager) that hosts our sites on OpenStack public cloud. I don't have a patch to
 land in Neutron. I understand that it was already done and is waiting for approval by that team.<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">OpenStack's governance empowers those who are willing to advocate for themselves, as long as they are willing to back their requests with actual code. I'm sure that Neutron would be very happy to address and shepherd any patches you'd be
 willing to provide.<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<p class="MsoNormal">Keep in mind that there is no place that I can currently advocate for my team, which is why I'm raising the point :) I work for the Foundation building web and mobile applications, but rely on OpenStack for infrastructure. Specifically,
 we're running on the Rackspace cloud in the same data center as Infra. The features I mention aren't within our skill set to develop, but they're critical if OpenStack is to become a viable option on which to host scalable web applications that need to share
 data/resources.  Though I'm sure many could do it very ably, I don't expect OpenStack developers to come and write PHP or javascript in order to use our website. We're valid users of the software you all are doing such a great job of building.
<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">In regards to understanding the IRC 'lingo', I don't really know what that could refer to. Could you clarify?<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<p class="MsoNormal">Like any software product, there is common nomenclature that defines it. Even reading the documentation can't possibly catch you up on the history of the project and the people, especially since so much of it takes place in IRC. If you're
 not out to become a full time OpenStack developer and simply need something to work in a particular way, trying to integrate with that project can be pretty tough.
<br>
<br>
I certainly don't mean to start a great debate, but I would encourage you to think of app developers that don't use OpenStack SDKs as well as those that do. If we're not providing a place for those users to deliver feedback and communicate, we could be missing
 out on lots of opportunities to study <i>how</i> they are using the software. Companies (both large and small) don't always have the resources to contribute back to OpenStack anymore than every user of Ubuntu can contribute upstream.  There is a whole world
 of application developers out there that have no need/ability to be involved at that level.<br>
<br>
Cheers!<br>
Jimmy<br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Michael Krotscheck <o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
</body>
</html>