<small>I think that the main problem is that we have many places to
      search for information, but a few people giving helpful answers. A
      lot of newcomers join the forum but particular setups problems
      sometimes leads to packaging problems, bugs and we as moderators
      have to redirect the user to re-post his problem on launchpad,
      starting over. I think that we have to split packaging and
      developing questions vs implementations doubts, concept
      misunderstanding, etc. The main reason of people dropping
      Openstack on pre-production or testing environments its cause they
      aren't even mid experienced python developers, and they cant find
      a solution in a matter of time that they "experience with the
      product" leaves them a "good taste" to invest more time trying to
      implement it later. I read a lot of "that's and end-user question,
      etc" don't you guys forget that actually the "end-users" are
      Companies sysadmins maybe trying to deliver an real IaaS based on
      an Opensource product like Openstack. We have a huge Openstack
      implementation using almost every core product, and our
      environment is growing everyday faster than we expected, but when
      we approach to implement a new service, or integrate for example
      Keystone with Swift or Nova, we fought for days, fixing a lot of
      code and ended-up on a packaging problem, cloning the
      Cloudbuilders repo were the code was already fixed. That sensation
      to "cross up" docs, and blogs, and examples, and launchap question
      to get just to a test env, ends on companies leaving Openstack as
      a "possible solution". We're pretty comfortable at python so we
      love to face issues like this, but imagine a sysadmin reading the
      docs, following line but line ending up with a non-working
      environment asking himself why he did wrong, and maybe a magic "oh
      you have to chmod all this folder" was missing on the docs.  <br>
      <a href="http://docs.openstack.org">docs.openstack.org</a> must be the bible for users that want to try
      openstack out, the forums and the IRC to help "final users out",
      and launchpad for issuing bugs, we need to work on getting an
      updated documentation, getting a "my instances get stucked on
      scheduling" or "i cannot ssh into instances" should not exist with
      a clean and clear doc. We see a lot of people stuck in a single
      node installation, or on his "devstack setup" thinking about going
      back with they 3 vmware esxis nodes to create they VMs, and they
      never experience the real benefits of running a true IaaS all the
      way. <br>
      Leaving the people "googling or blogging up" a few minutes after
      their setup is not good at all for the platform, we try to write
      up very detailed installation posts on the forums that are very
      usefull for the users, with tips and common issues that we faced
      installing the product.<br>
      We're helping out everyday on the IRC and the forums to reduce the
      traffic o users hitting common issues, and of course Anne you can
      count on us to improve the docs, so that sysadmins loose their
      fears and feeling of this being "too greeny to production" and
      surprise themselves like we do everyday after 5 months later
      running all of our applications and our productive infrastructure
      over Openstack ( +1000 phy +6000 instances )<br>
      <br>
      Sorry for the long writing . My two cents!<br>
      <br>
      Regards<br>
      <br>
      Leandro Reox <br>
      Sr. Infrastructure Engineer at <a href="http://mercadolibre.com">mercadolibre.com</a></small><br>
    <br><br><div class="gmail_quote">On Tue, Nov 29, 2011 at 10:37 PM, Lloyd Dewolf <span dir="ltr"><<a href="mailto:lloydostack@gmail.com">lloydostack@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
<div class="im">On Tue, Nov 29, 2011 at 11:16 AM, Stefano Maffulli<br>
<<a href="mailto:stefano@openstack.org">stefano@openstack.org</a>> wrote:<br>
> On Tue, 2011-11-29 at 10:10 -0800, Lloyd Dewolf wrote:<br>
>> Where do I find this previous discussion?<br>
><br>
> around here:<br>
> <a href="https://lists.launchpad.net/openstack/msg02169.html" target="_blank">https://lists.launchpad.net/openstack/msg02169.html</a><br>
><br>
> What do you think of the requirements we're gathering for the Q&A<br>
> system? I'd like your opinion on that as we move on.<br>
<br>
</div>Thanks Stefano. I really like everyone reframing the discussion to<br>
figure out what our needs are as opposed to ... shiny!<br>
<br>
I do think stackexchange (SE) is miles [1] ahead and the only system<br>
that will meet the majority of our requirements.<br>
<br>
If we can get our own Area51 then it's by far the best immediate solution.<br>
<br>
I spoke to a friend at Area51, and he suggested we might have<br>
different results if we tried again. So I feel like this is on the<br>
table if we want to pursue.<br>
<br>
<br>
Of course, having very active SE participants (high reputation) put<br>
the proposal forward and committing to it carries a lot of weight.<br>
<br>
My reputation [2] is weak today, but I'm sure myself and others could<br>
ramp up the levels quickly over the next few months.<br>
<br>
Cheers,<br>
Lloyd<br>
<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
--<br>
1. See I'm getting used to United States customary units,<br>
<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Customary_units" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Customary_units</a><br>
2. <a href="http://stackexchange.com/users/25765?tab=accounts" target="_blank">http://stackexchange.com/users/25765?tab=accounts</a><br>
</font></span><div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
_______________________________________________<br>
Mailing list: <a href="https://launchpad.net/~openstack" target="_blank">https://launchpad.net/~openstack</a><br>
Post to     : <a href="mailto:openstack@lists.launchpad.net">openstack@lists.launchpad.net</a><br>
Unsubscribe : <a href="https://launchpad.net/~openstack" target="_blank">https://launchpad.net/~openstack</a><br>
More help   : <a href="https://help.launchpad.net/ListHelp" target="_blank">https://help.launchpad.net/ListHelp</a><br>
</div></div></blockquote></div><br>