<div dir="ltr">I don't think it's THAT bad. I never in my life used IRC until I had to for the openstack-operators meetings. IRCCloud was easy enough. Then the mandatory nick registration thing happened and indeed I struggled there, but I got over it - people were helpful, there are many options and many people with experience of IRC in the openstack community willing to help.<div><br></div><div>Maybe Matrix would be better, but I don't think a complete  jump from IRC to Matrix could have been done in time (see Clark Boylan's message about this further up this thread).  On May 14th when I sent one of the early reports of this issue to this list it was far off and confusing-seeming. By today the move was arguably already very late. 12 days in and there's worry that the openstack channels will be taken over by shadowy forces. </div><div><br></div><div>As Joel Spolsky once quipped "delivery is a feature, your product should have it"</div><div><br></div><div>Chris</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, May 26, 2021 at 4:30 PM Zane Bitter <<a href="mailto:zbitter@redhat.com">zbitter@redhat.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex">On 20/05/21 3:39 pm, Jeremy Stanley wrote:<br>
> On 2021-05-20 21:28:26 +0200 (+0200), Dmitry Tantsur wrote:<br>
> [...]<br>
>> This is, indeed, not quite on-topic, but I'm advocating for<br>
>> Matrix, mostly because that's where Mozilla went and because it<br>
>> seems to check all the boxes.<br>
> [...]<br>
> <br>
> It seems, from what little I've read, that Matrix servers can<br>
> integrate with IRC server networks and bridge channels fairly<br>
> seamlessly. If there were a Matrix bridge providing access to the<br>
> same channels as people were participating in via IRC (wherever that<br>
> happened to be), would that address your concerns?<br>
<br>
Here's the problem: IRC authentication is a disaster.<br>
<br>
Matrix authentication is decent by all accounts.<br>
<br>
If you bridge a system with decent authentication to a system where <br>
authentication is a disaster, you get a disaster (see also: <br>
Schopenhauer's Law of Entropy).<br>
<br>
<br>
IRC works fine for me and you because we made it fine by doing stuff <br>
that has the effect of excluding casual users and new contributors.<br>
<br>
Although I think OFTC was always a better choice than Freenode ever was, <br>
the reality is that by moving there we will continue to exclude new <br>
people in this way, plus we'll lose a few of the old people along the <br>
way (and maybe even manage to completely fragment the community, judging <br>
by some of the comments in this subthread).<br>
<br>
IMHO by refusing to consider Matrix we are missing an opportunity to <br>
make the community more open while only paying the cost of moving once. <br>
Instead it appears we are going to pay the (community) cost without <br>
getting any of the benefits.<br>
<br>
cheers,<br>
Zane.<br>
<br>
<br>
</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div dir="ltr" class="gmail_signature">Chris Morgan <<a href="mailto:mihalis68@gmail.com" target="_blank">mihalis68@gmail.com</a>></div>