<div dir="ltr">Hi Assaf,<div><br></div><div>I think that if we define a certain criteria we need to make sure that it applies to everyone equally.</div><div>and it is well understood. </div><div>I have contributed and still am to both OVN and Dragonflow and hope to continue do so in the future, </div><div>i want to see both of these solutions become a great production grade open source alternatives.</div><div><br></div><div>I have less experience in open source and in this community from most of you, but from what i saw users</div><div>do take these things into consideration, its hard for a new user and even not so new to understand the possibilities correctly </div><div>specially if we cant even define them ourselves</div><div><br></div><div>Instead of spending time on technology and on solving the problems for our users we are concentrating</div><div>on this conversation, we haven't even talked about production maturity, feature richness and stability as you say</div><div>and by doing this move, we are signaling something else for our users without actually discussing about all the</div><div>former ourselves.<br></div><div><br></div><div>I will be ok with what ever the Neutron team decide on this, as they can define the criteria as they please.</div><div>Just shared my opinion on this process and my disappointment from it as someone who values open source</div><div>a lot.</div><div><br></div><div>Gal.</div><div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Thu, Feb 4, 2016 at 11:31 AM, Assaf Muller <span dir="ltr"><<a href="mailto:amuller@redhat.com" target="_blank">amuller@redhat.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div class="HOEnZb"><div class="h5">On Thu, Feb 4, 2016 at 10:20 AM, Assaf Muller <<a href="mailto:amuller@redhat.com">amuller@redhat.com</a>> wrote:<br>
> On Thu, Feb 4, 2016 at 8:33 AM, Gal Sagie <<a href="mailto:gal.sagie@gmail.com">gal.sagie@gmail.com</a>> wrote:<br>
>> As i have commented on the patch i will also send this to the mailing list:<br>
>><br>
>> I really dont see why Dragonflow is not part of this list, given the<br>
>> criteria you listed.<br>
>><br>
>> Dragonflow is fully developed under Neutron/OpenStack, no other<br>
>> repositories. It is fully Open source and already have a community of people<br>
>> contributing and interest from various different companies and OpenStack<br>
>> deployers. (I can prepare the list of active contributions and of interested<br>
>> parties) It also puts OpenStack Neutron APIs and use cases as first class<br>
>> citizens and working on being an integral part of OpenStack.<br>
>><br>
>> I agree that OVN needs to be part of the list, but you brought up this<br>
>> criteria in regards to ODL, so: OVN like ODL is not only Neutron and<br>
>> OpenStack and is even running/being implemented on a whole different<br>
>> governance model and requirements to it.<br>
>><br>
>> I think you also forgot to mention some other projects as well that are<br>
>> fully open source with a vibrant and diverse community, i will let them<br>
>> comment here by themselves.<br>
>><br>
>> Frankly this approach disappoints me, I have honestly worked hard to make<br>
>> Dragonflow fully visible and add and support open discussion and follow the<br>
>> correct guidelines to work in a project. I think that Dragonflow community<br>
>> has already few members from various companies and this is only going to<br>
>> grow in the near future. (in addition to deployers that are considering it<br>
>> as a solution)  we also welcome anyone that wants to join and be part of the<br>
>> process to step in, we are very welcoming<br>
>><br>
>> I also think that the correct way to do this is to actually add as reviewers<br>
>> all lieutenants of the projects you are now removing from Neutron big<br>
>> stadium and letting them comment.<br>
>><br>
>> Gal.<br>
><br>
> I understand you see 'Dragonflow being part of the Neutron stadium'<br>
> and 'Dragonflow having high visibility' as tied together. I'm curious,<br>
> from a practical perspective, how does being a part of the stadium<br>
> give Dragonflow visibility? If it were not a part of the stadium and<br>
> you had your own PTL etc, what specifically would change so that<br>
> Dragonflow would be less visible. Currently I don't understand why<br>
> being a part of the stadium is good or bad for a networking project,<br>
> or why does it matter. Looking at Russell's patch, it's concerned with<br>
> placing projects (e.g. ODL, OVN, Dragonflow) either in or out of the<br>
> stadium and the criteria for doing so, I'm just asking how do you<br>
> (Gal) perceive the practical effect of that decision.<br>
<br>
</div></div>Allow me to expand:<br>
It seems to me like there is no significance to who is 'in or out'.<br>
However, people, including potential customers, look at the list of<br>
the Neutron stadium and deduce that project X is better than Y because<br>
X is in but Y is out, and *that* in itself is the value of being in or<br>
out, even though it has no meaning. Maybe we should explain what<br>
exactly does it mean being in or out. It's just a governance decision,<br>
it doesn't reflect in any way of the quality or appeal of a project<br>
(For example some of the open source Neutron drivers out of the<br>
stadium are much more mature, stable and feature full than other<br>
drivers in the stadium).<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
><br>
>><br>
>><br>
>> On Wed, Feb 3, 2016 at 11:48 PM, Russell Bryant <<a href="mailto:rbryant@redhat.com">rbryant@redhat.com</a>> wrote:<br>
>>><br>
>>> On 11/30/2015 07:56 PM, Armando M. wrote:<br>
>>> > I would like to suggest that we evolve the structure of the Neutron<br>
>>> > governance, so that most of the deliverables that are now part of the<br>
>>> > Neutron stadium become standalone projects that are entirely<br>
>>> > self-governed (they have their own core/release teams, etc).<br>
>>><br>
>>> After thinking over the discussion in this thread for a while, I have<br>
>>> started the following proposal to implement the stadium renovation that<br>
>>> Armando originally proposed in this thread.<br>
>>><br>
>>> <a href="https://review.openstack.org/#/c/275888" rel="noreferrer" target="_blank">https://review.openstack.org/#/c/275888</a><br>
>>><br>
>>> --<br>
>>> Russell Bryant<br>
>>><br>
>>> __________________________________________________________________________<br>
>>> OpenStack Development Mailing List (not for usage questions)<br>
>>> Unsubscribe: <a href="http://OpenStack-dev-request@lists.openstack.org?subject:unsubscribe" rel="noreferrer" target="_blank">OpenStack-dev-request@lists.openstack.org?subject:unsubscribe</a><br>
>>> <a href="http://lists.openstack.org/cgi-bin/mailman/listinfo/openstack-dev" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.openstack.org/cgi-bin/mailman/listinfo/openstack-dev</a><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> --<br>
>> Best Regards ,<br>
>><br>
>> The G.<br>
>><br>
>> __________________________________________________________________________<br>
>> OpenStack Development Mailing List (not for usage questions)<br>
>> Unsubscribe: <a href="http://OpenStack-dev-request@lists.openstack.org?subject:unsubscribe" rel="noreferrer" target="_blank">OpenStack-dev-request@lists.openstack.org?subject:unsubscribe</a><br>
>> <a href="http://lists.openstack.org/cgi-bin/mailman/listinfo/openstack-dev" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.openstack.org/cgi-bin/mailman/listinfo/openstack-dev</a><br>
>><br>
<br>
__________________________________________________________________________<br>
OpenStack Development Mailing List (not for usage questions)<br>
Unsubscribe: <a href="http://OpenStack-dev-request@lists.openstack.org?subject:unsubscribe" rel="noreferrer" target="_blank">OpenStack-dev-request@lists.openstack.org?subject:unsubscribe</a><br>
<a href="http://lists.openstack.org/cgi-bin/mailman/listinfo/openstack-dev" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.openstack.org/cgi-bin/mailman/listinfo/openstack-dev</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div class="gmail_signature">Best Regards ,<br><br>The G. </div>
</div>