<div dir="ltr">On Thu, Jan 16, 2014 at 5:42 PM, Jesse Noller <span dir="ltr"><<a href="mailto:jesse.noller@rackspace.com" target="_blank">jesse.noller@rackspace.com</a>></span> wrote:<br><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote">
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">



<div dir="auto"><div><div class="h5">
<div><br>
</div>
<div><br>
On Jan 16, 2014, at 4:59 PM, "Renat Akhmerov" <<a href="mailto:rakhmerov@mirantis.com" target="_blank">rakhmerov@mirantis.com</a>> wrote:<br>
<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div>On 16 Jan 2014, at 13:06, Jesse Noller <<a href="mailto:jesse.noller@RACKSPACE.COM" target="_blank">jesse.noller@RACKSPACE.COM</a>> wrote:<br>
<div><br>
<blockquote type="cite">
<div style="font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">

<blockquote type="cite">
<div style="word-wrap:break-word">
<div>Since it’s pretty easy to get lost among all the opinions I’d like to clarify/ask a couple of things:</div>
<div><br>
</div>
<div>
<ul>
<li>Keeping all the clients physically separate/combining them in to a single library. Two things here:
<ul>
<li>In case of combining them, what exact project are we considering? If this list is limited to core projects like nova and keystone what policy could we have for other projects to join this list? (Incubation, graduation, something else?)</li>
<li>In terms of granularity and easiness of development I’m for keeping them separate but have them use the same boilerplate code, basically we need a OpenStack Rest Client Framework which is flexible enough to address all the needs in an abstract domain agnostic
 manner. I would assume that combining them would be an additional organizational burden that every stakeholder would have to deal with.</li></ul>
</li></ul>
</div>
</div>
</blockquote>
<div><br>
</div>
<div><span style="white-space:pre-wrap"></span>Keeping them separate is awesome for *us* but really, really, really sucks for users trying to use the system. </div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
<div>You may be right but not sure that adding another line into requirements.txt is a huge loss of usability.</div>
<div><br>
</div>
</div>
</blockquote>
<div><br>
</div>
</div></div><div>It is when that 1 dependency pulls in 6 others that pull in 10 more - every little barrier or potential failure from the inability to make a static binary to how each tool acts different is a paper cut of frustration to an end user. </div>
</div></blockquote><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="auto"><div> </div></div></blockquote>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="auto">
<div>Most of the time the clients don't even properly install because of dependencies on setuptools plugins and other things. For developers (as I've said) the story is worse: you have potentially 22+ individual packages and their dependencies to deal with
 if they want to use a complete openstack install from their code.<br></div>
<div><br>
</div>
<div>So it doesn't boil down to just 1 dependency: it's a long laundry list of things that make consumers' lives more difficult and painful.</div>
<div><br>
</div>
<div>This doesn't even touch on the fact there aren't blessed SDKs or tools pointing users to consume openstack in their preferred programming language.</div>
<div><br>
</div>
<div>Shipping an API isn't enough - but it can be fixed easily enough.</div></div></blockquote><div><br></div><div>+100</div><div><br></div><div>OpenStack must be attractive to our end users (developers and deployers), as I mentioned earlier. Let's make it as simple as "pip install openstack" if at all possible!</div>
<div><br></div><div>--</div><div>Jonathan LaCour </div></div></div></div>